我们一直强调士大夫要规范约束自己，提高道德要求，这难道不是为了黎明百姓吗？”

“先不说儒家之论的对错，天下读书人皆读四书五经，可又没见到有多少官员士子做到了孔子的仁恕忠孝之道，也没见世人好礼尊古，可见儒家学说根本无法做到教化人。”

“圣人之学，对百姓开启民智，对君子指明方向，对小人用礼法来约束。使得百姓逐渐开蒙，君子爱民忠君，小人有所顾忌，怎么能说没有教化呢？

现在人们都知道上下和睦尊礼守法忠孝仁义是对的，谄谀奸诈残暴不仁贪婪无度是错的，在心里确定了替君主分忧为百姓奋争的目标，这难道不是圣人教化的结果吗？

只是人性贪婪，教化是逐渐延伸和深入的，谁能做到让小人一下变成君子呢？只能是慢慢影响而已。

圣人在世也只有七十二贤人。

现在君主权利更大了，延续圣人之说的文章通过皇帝贵族的拣选，真正君子之说实在难以留存，贤者只能是想尽办法让核心的仁义思想发展延续。

如此赤心一片全为天下，难道会没有作用吗？如此的环境儒家先贤都没有放弃教化，这难道不艰难吗？

至于谄媚之徒假借儒家而做强君囚民之想，谁又能挡得住呢，君子志士只能是更积极地入世更隐秘地抗争啊。”

“哼，反正如果要是我墨家教化，绝对比你们只注重礼的这帮人强。”

“那我真想听听阁下的高见。”

“我就说跟你们不一样的地方吧。

我墨家要是辅佐君主治天下，则不执着于礼而务求根本，礼既浮于表面又繁琐耗时，特别是丧礼之类繁琐的甚至会影响农业生产，没有实际意义。

关注四时从事生产，使民有粮可食，这才是根本，注重耕作嫁接，发展手工商贸，民既安而后就可以推行义。

儒家推行上下有序以维护稳定，我们觉得上下应该由贤能决定，世家门阀如果不贤能直接废弃，选用贤者为官。

用高官厚禄绝对的权威来让他们安心为君主为百姓做事，君主只用挑选贤能，让贤能的人为他治理天下，从此上下一心，贤者约束不肖者，天下哪有不治的呢？